wozzl

其实绿文的男性包括黄毛都是工具人，出场的目的就是营造反差背德的氛围感，所以这类型的文章和纯肉文是不同的，核心重点在在于冲击道德的快感，而不是肉戏本身。

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• 逍遥夢 金币 +3 认真回复，奖励！ 2024-6-20 12:22

antonriil

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原帖由 悠风玄影 于 2024-6-20 10:21 发表

先叠个甲，我不是要把所有矛头指向袈裟为沈渊洗白，单纯是沈渊问题比较简单，就一纯纯绿毛龟，利用他人满足自己性癖的fw罢了，不值得大书笔墨。所以把重心放在剖析袈裟的问题上，袈裟也确实值得研究。
有读者觉得孙凌云后剧情场 ...

每个人对角色和情节的理解不同，咱们求同存异，只说说自己的看法。迦纱的心理问题从文中来看，应该是童年经历造成的偏执，敏感，缺乏安全感，以及过度的奉献精神（不确定）。那么，基于这些特质，再来看第一部里迦纱对沈渊隐瞒，从动机和目的上面来说，我觉得这种隐瞒，最大的因素是担心真相会伤害她和沈渊的关系。
至于她在接触访问对象时，与其它男性的互动，以及面对欲望的态度，摘抄一小段原文作为解释，出自谎言游戏里迦纱的自述：
“性和爱，当然是分不开的……”
“对我来说，爱一个人，就会把自己的全部都给他，无论是心，还是身。对于不爱的人，哪怕是一根头发丝都是不想被碰的……或许你想说，我和你已经有过一些……亲密的行为了，这说明我对你有感情。可我想说的是，我不是那种爱玩的女生，我自己对于别人的触碰就是零容忍的。之所以那样，很大程度上是因为沈渊。我把全部都给了他，如果他需要我和别人亲热，我是可以为了他忍受的……”
当然，这解释不了你所提到的，关于KTV里迦纱和陈亮回到包房后的接吻。我的理解是，迦纱属于道德感极高的那类人，她认为陈亮在她帮助赵盘的计划里是被欺骗，被伤害的角色，是受害者。在与陈亮的关系里，她是有愧疚的，所以在后面的接触中，她才会再三对陈亮的不合理要求妥协。这一点，第二部的严清也同理。不过，作者在第一部里确实交代不清，铺垫不够，导致很多时候角色的行为显得不合理。这也是我认为第二部写得远好过第一步的原因。
这里说句题外话，提到道德感，我忽然觉得第三部的剧情里，关于陶顺和叶彤的情节其实很不合理。开头的短信，叶彤对于丈夫的ntr心理明显是抗拒和不理解的，但到了后面，在咨询时又突然给出了相性吻合的说辞，前后反差太大。这些倒是其次，关键在于迦纱给予陶顺的建议，让妻子去找别人谈恋爱。这个提议从治疗陶顺的角度还能勉强接受。但对叶彤，几乎等于是推人下火坑。我想不出迦纱是因为什么缘由做出这样的建议，完全不符合她的道德感强这个标签。
嗯，中午还有事，先说到这里，都是个人看法，咱们友好讨论。

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• 逍遥夢 金币 +41 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:43

lujiaguai

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原帖由 悠风玄影 于 2024-6-20 10:21 发表

先叠个甲，我不是要把所有矛头指向袈裟为沈渊洗白，单纯是沈渊问题比较简单，就一纯纯绿毛龟，利用他人满足自己性癖的fw罢了，不值得大书笔墨。所以把重心放在剖析袈裟的问题上，袈裟也确实值得研究。
有读者觉得孙凌云后剧情场 ...

原作很多地方都不合理，只是构建了一个故事的粗略框架，只能说这个创意很新颖。
陈亮的故事里，赵盘就相当于现在的明轩，但是写下来，赵盘成了透明人，他只是制造了机会，但实际并不知道女友跟陈亮做了什么，而且她跟迦纱之间没有互动和铺垫，事后也没有任何交代。反而是沈渊目睹了很多过程。
这段故事的处理，远逊于目前续作明轩的部分。 目前续作明轩部分，沈渊目前看，参与的又似乎太少了，但情节没有展开，也许沈渊是参与了的也说不定。

原作孙凌云的部分，本来恰恰是迦纱最合适交出自己的，但作者出人意料的没有这么些。但是从沈渊大喊迦纱跟孙凌云进房间开始，就已经彻底暴露了他的性癖，那种即兴的疯狂状态，就注定了整个故事的走向。

原作沈渊很在意女友瞒着她，陈亮车震那一次是他们第一次因为隐瞒而争吵。而女友也同样很在意沈渊瞒她，原作最后一张仅仅是沈渊隐瞒了不在家这件小事，就足以让迦纱的情绪出现较大的波动。
到了续作，沿用了这个设定，2个人依然互有隐瞒，但都变得非常理性和克制，我想这是前后2个作者对故事后续进展的理解不同造成的。

我觉得这不是一个女性慢慢堕落的故事，而是很理性的探讨和治疗ntr心理的故事。
也就是说不论是原作还是续作，迦纱的行为都是自愿而且明确的。
唯一的失控就是在陈亮的篇章里，全程被陈亮带了节奏，但是当她发现沈渊严重的性癖后，就变得趋于理性。
应该说如果这是一个慢慢堕落的故事，那么会延续陈亮篇章写下去，但并没有，陈亮只是引出了沈渊的重度NRT性癖，然后这个任务就退场了，原作的大纲也完全不见这个角色。
大纲的部分完全都是患者，也就是说前面这么多铺垫，都是为了第三部以后围绕治疗展开，但很可惜，原作者能力不足以支撑他完成这么大的构思。

此前写文的前辈们，写了无数堕落的故事，写的爽就可以了，行文逻辑无非就是胁迫或者无奈，再加上肉欲，不需要什么逻辑，往下推就可以了。
正如红大前面回复的，可以通过主角看一部AV，就推动情节向前或者向后，都取决于作者的意愿。青纯到欲女的转换，都在落笔的一念之间。

但理性治疗类的这是唯一，而这需要很强的逻辑自洽能力，在扭曲中自洽，这很难，构思大框架很兴奋，具体到情节则很痛苦。

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• 逍遥夢 金币 +44 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:43

lujiaguai

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原帖由 antonriil 于 2024-6-20 12:41 发表

每个人对角色和情节的理解不同，咱们求同存异，只说说自己的看法。迦纱的心理问题从文中来看，应该是童年经历造成的偏执，敏感，缺乏安全感，以及过度的奉献精神（不确定）。那么，基于这些特质，再来看第一部里迦纱对沈渊隐瞒，从动机和 ...

“性和爱，当然是分不开的……”
“对我来说，爱一个人，就会把自己的全部都给他，无论是心，还是身。对于不爱的人，哪怕是一根头发丝都是不想被碰的……或许你想说，我和你已经有过一些……亲密的行为了，这说明我对你有感情。可我想说的是，我不是那种爱玩的女生，我自己对于别人的触碰就是零容忍的。之所以那样，很大程度上是因为沈渊。我把全部都给了他，如果他需要我和别人亲热，我是可以为了他忍受的……”

这就是我说的，心理学上的认识失调
1，她认为自己从肉体到心理，都是忠于爱人的，这是她旧有的认知
2，实际情况是她的肉体从陈亮开始就已经逐步交给了爱人以外的其他人，这是无法改变的过去式，并且当前也正在跟严清重复发生。
3，如果按照旧的认知，无法解释她当前的状态，那在心理上就是死路一条。
4，人的本能就是调整认知，避免这种失调，于是她才会说其实对严清有感情，但是感情来自沈渊的需要。
   于是认知就调整为：  我的心是你的，我的身子也是你的。 你喜欢用，我就让你用，你喜欢别人用，我就让别人用。

于是从严清事件以后，实际上迦纱的认知跟前面就完全不一样了，到了原作结尾，已经彻底完成了这种转变，于是按照计划大戏才刚刚拉开。
很有幸的是，有人愿意续写，我们才能多看了30个章节。

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• 逍遥夢 金币 +26 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:43

3231641239

还在更 很喜欢这本 女主有血有肉 各种剧情看的很舒服看小说看的就是剧情跟他们的心理活动和描写 点赞点赞

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• 逍遥夢 金币 +2 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:44

红莲玉露

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原帖由 悠风玄影 于 2024-6-19 15:32 发表
闲来无事，重刷到二十几章陈亮剧情结束。有点新感悟。
发现原作者一开始就把袈裟塑造成了纯欲的矛盾体了，一个真正的有病之人。
袈裟由于破碎的家庭在与沈渊的情感里显得有点卑微，但面对病人时又很傲慢，一直保持成足于胸，万 ...

两星期前跟一个朋友分享了心疗。
他作为一个从没读过这本书的人，
一口气看了几十章后跟我说：
我觉得女主角其实也有病啊。

所以，其实很明显的~

又及：
尽快再更新一章
然后我会出差，12天不码字。

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• 逍遥夢 金币 +3 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:44

antonriil

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原帖由 lujiaguai 于 2024-6-20 15:15 发表



“性和爱，当然是分不开的……”
“对我来说，爱一个人，就会把自己的全部都给他，无论是心，还是身。对于不爱的人，哪怕是一根头发丝都是不想被碰的……或许你想说，我和你已经有过一些……亲密的行为了，这说明我对你有感情。可 ...

对的，认同你的观点。我没了解过心理学，我的理解是，迦纱对于情感，或者说对于情感关系以及需求的认知是有问题的。或许是由于过去的经历，导致她害怕失去，于是“过分”在意，甚至服务于她和沈渊的情感关系。第一部，沈渊要做专题，迦纱认为自己必须帮助他，于是有了专访。第二部，沈渊明确了自己的问题，但憋的太久，提出偶尔放松一下，迦纱同样满足了他的需求。到了第三部，沈渊的酗酒和晚归让迦纱陷入恐慌，于是发下了誓言，用牺牲自己作为交换，从而走向了极端。所以，一切事情其实都是基于迦纱对沈渊的感情关系里，这种病态的，甚至卑微的认知。

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• 逍遥夢 金币 +12 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:44

wozzl

发现没有，心疗的书友对人物感情以及心理层面的关注其实一点不比对女主美妙的肉体差，这么好的人设应该物尽其用才好，人设不只在平时做背景，在床上也好好的使用岂不更好，就像吾家有女初长成。

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• 逍遥夢 金币 +4 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:44

duanduan

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原帖由 悠风玄影 于 2024-6-20 10:21 发表

先叠个甲，我不是要把所有矛头指向袈裟为沈渊洗白，单纯是沈渊问题比较简单，就一纯纯绿毛龟，利用他人满足自己性癖的fw罢了，不值得大书笔墨。所以把重心放在剖析袈裟的问题上，袈裟也确实值得研究。
有读者觉得孙凌云后剧情场 ...

个人很同意兄台提出的，迦纱有性压抑这个说法。在第一二部里迦纱属于是病而不知、知而不认，像一些人明明活的很懒惰，却总是觉得自己活的用力，去找各种理由去合理化自己懒惰的行为，享受懒惰带来的舒适感。
在主观意识上迦纱是压抑欲望的，所以她会想要主动叫停调研，在治疗过程中很容易找回理智、随时叫停。
但客观身体上迦纱又是追寻性刺激的。想必大家都有相同感受，打飞机打到一半的时候，基本上都是不管不顾的状态，只想发泄，除非有大事侵扰。因此，迦纱在治疗选择上总是出乎意料的大胆，被人得寸进尺的时候，会惊慌失措，会意乱情迷。
她主观上不会承认，甚至不会觉得自己是有问题的肉欲者，但不妨碍她“借机”接触刺激源。

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• 逍遥夢 金币 +14 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:44

南笙jghh

看了一遍下来，我不知道其他人对于男女主是怎么看的，反正我是觉得两个人都有病，看的直犯恶心。
男主不必多说，绿奴一个，为了做一个专题就能把女朋友送出去，脑子不正常。面对事情优柔寡断，fw一个。我看完之后一开始觉得什么错都是男主的，毕竟起源就是男主送女，作者描写的男主形象又是fw一个，引导性很强被带入思维误区，觉得女主是无辜的，后面细细去想。
呵，女主也不是什么好东西，首先就是过分圣母，为了几个不相干的人付出那么多，就拿那个严清来说，他和女主有那么熟吗？他被女主诱惑不是他自己的问题吗是这男的犯贱出轨甩了自己的女朋友还硬要纠缠吧？女主是什么思想才会觉得是自己的问题去背着男朋友帮他口交炉管的？后面被下药强奸是出于什么心理放过那出生的？那老师还说什么“好人就该被欺负吗？”呵呵，这不是好人，别给好人这个词招黑好吗？
其次就是双标，杨小沁追求男主，不过是在她面前说了几句话就对男主各种冷漠，什么解释都不听。后面自己被下药强奸未遂，男主逼问几句就委屈的不行，哈哈。
其次就是极其偏执，说白了，ntr这个心理真的需要治疗吗？现实生活中有多少人是潜在的ntr心理？这会对自身、身边的人乃至整个社会有什么影响吗？男主有因为看不到女主被别人玷污而感到痛苦吗？男主只是喜欢幻想而不是一定要吧？多亏了女主的一厢情愿才让男主的心理问题不断加重呢哈哈。甚至可以是男女朋友之间的小情趣被放大到一发不可收拾真的是简直了。女主送掉自己的处女我只能说好似。别说什么女主觉得自己无以为报所以一定要满足男主的癖好去治疗男主，我只看到男主非常痛苦。
请注意，男主的痛苦不是因为他有ntr心理，而是因为女主在一厢情愿的为了治疗他的心理而把自己送出去的行为而痛苦，男主痛苦的根源是在女主逼迫自己的行为上。而且在严清和他女朋友分手后男主明明已经没事了，还不是傻逼女主和严清背着男主乱搞被发现了才死灰复燃。也别说什么戒断反应堵不如疏什么的，我只知道远离病原体才是治疗的第一步。
写的这两个人的爱情至死不渝，结果一个面对其他女人的诱惑没能狠下决断，另一个背着对方各种乱搞各种隐瞒。爱情的第一点就是要自爱却没有一点自觉；说是为了对方，却没做到留着最好的自己给对方。多亏是两个极品才能凑到一起，简直是矛盾又令人作呕的爱情。
我的言辞很激烈，但是我并没有对作者不满，我的情绪只针对于书中的人物。一千个人眼中有一千个哈姆雷特，在我看来，这本书不是什么心理治疗，而是两个心理变态的舞台剧，写的是两个人的堕落历程。
（以上指针对到破处那一章，后面实在是看不下去）

[ 本帖最后由 南笙jghh 于 2024-6-20 14:28(GMT0) 编辑 ]

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• 逍遥夢 金币 +52 认真回复，奖励！ 2024-6-20 22:45